Het is nu 18 dec 2017, 07:57

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]



Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ Totaal aantal berichten 71137 Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: resoneren sachsblok?
BerichtGeplaatst: 15 apr 2013, 17:21 
Bromfiets sleutelaar

Geregistreerd: 28 jul 2011, 13:30
Berichten: 86
Woonplaats: Rijssen
Extra info: Ik sponsor oudebrommers.nl
Beste techneuten,

Na het afronden van mijn restauratieproject "na 44 jaar uit de kelder" ben ik naar bij de RDW geweest voor het laten keuren van mijn Union superstrada.
Dat is allemaal goed verlopen. Het kenteken heb er inmiddels bij en de eerste proefritten zijn gemaakt.
Nu doet zich het volgende voor. Wanneer de motor hoger in de toeren komt begint deze behoorlijk lawaai te maken. Eerlijk gezegd vertrouw ik dat niet.
Ik kan niet herleiden waar het geluid vandaan komt. Het lijkt erop dat de zuiger het doet en dat van alles gaat resoneren.
Volgens mij heeft het niet met viertakten te maken. Het is een scherp indringend geluid.
De motor is een sachsblok met twee versnellingen en is gereviseerd door Hans Stevens. Daarom twijfel ik niet aan zijn deskundigheid.
Ik heb er inmiddels zo'n 50 km. mee gereden.
Wie heeft enig idee wat het zou kunnen zijn?

Vriendelijke groet, Jan


Share on Facebook
Omhoog
 Offline Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: resoneren sachsblok?
BerichtGeplaatst: 15 apr 2013, 18:58 
Bromfiets Koning
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 07 sep 2011, 16:16
Berichten: 2345
Woonplaats: Veenkolonien
Lijkt het een beetje op het geluid van een elektrische koffiemolen, een geluid waarvan je denkt; de hele zooi loopt zo vast ?

_________________
Het nadeel van mooie brommers is dat ze vaak op de verkeerde plek staan


Share on Facebook
Omhoog
 Offline Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: resoneren sachsblok?
BerichtGeplaatst: 15 apr 2013, 21:21 
Bromfiets sleutelaar

Geregistreerd: 28 jul 2011, 13:30
Berichten: 86
Woonplaats: Rijssen
Extra info: Ik sponsor oudebrommers.nl
Daar lijkt het een klein beetje op. Zolang hij trekken moet, valt het niet op.


Share on Facebook
Omhoog
 Offline Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: resoneren sachsblok?
BerichtGeplaatst: 15 apr 2013, 21:38 
Bromfiets Koning
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 sep 2008, 21:39
Berichten: 1515
Woonplaats: Weesp
Extra info: Ik sponsor oudebrommers.nl
Misschien resoneren van motorbeplating/frame?

_________________
De beste raad is voorraad!!


Share on Facebook
Omhoog
 Offline Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: resoneren sachsblok?
BerichtGeplaatst: 15 apr 2013, 21:49 
Bromfiets Koning
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 15 dec 2008, 23:25
Berichten: 1211
Woonplaats: Deurne
Zo'n Union is natuurlijk een echte plaatwerkbrommer. Sparta kent ook het 'klankkast' principe, waarbij van alles gaat resoneren en meetrillen...
Wat wel eens wil helpen is het losdraaien van de moeren behorende bij de bouten die de motor dragen, vervolgens een beetje wrikken aan de motor en vervolgens de de moeren weer aandraaien. Je neemt dan eventuele spanningen weg in de ophanging van de motor. (NB het is eigenlijk net als een gitaarsnaar; leg je vinger op een andere fret en de toon/resonantie wordt anders. doordat de toon verandert en dus ook de resonantie gaan dingen juist wel of niet meetrillen.)

Als dat niet helpt, probeer het dan eens in de boutjes behorende bij schermen en beugeltjes. Vaak is het iets kleins, maar het effect ervan juist groot.Ik heb er in verleden meermaals goede resultaten mee bereikt.


Succes.
Groet,
Marco

_________________
Sparta - Motorrijwielen en Motorcarriers, Bromfietsen en Rijwielen
'Berijdt Sparta-Rijwielen - Elegant en Sterk - Billijk in Prijs - bij iederen handelaar verkrijgbaar' -

1-Takt voldoet niet, 2-Takt is meer dan toereikend en 4-Takten zijn er 2 teveel


Share on Facebook
Omhoog
 Offline Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: resoneren sachsblok?
BerichtGeplaatst: 17 apr 2013, 16:06 
Bromfiets sleutelaar

Geregistreerd: 28 jul 2011, 13:30
Berichten: 86
Woonplaats: Rijssen
Extra info: Ik sponsor oudebrommers.nl
Henk en Marco,

Ik kan me voorstellen dat een plaatwerkbrommer meer kans geeft op resoneren, maar het trillen moet toch ergens door veroorzaakt worden?
Je voorbeeld van de klankkast vind ik mooi en is heel goed mogelijk.
De bouten van het blok heb ik losser gedraaid en proefgereden. Ik had het idee dat het geluid aanmerkelijk beter was, maar met een niet goed vastzittende blok is het niet prettig rijden. Na het weer vastzetten van de bouten was het resultaat niet veel beter dan voor die tijd.
Misschien toch iets minder spanning op de bouten?
Zou het iets met het afstellen van de ontsteking te maken kunnen hebben?

Groet,
Jan


Share on Facebook
Omhoog
 Offline Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: resoneren sachsblok?
BerichtGeplaatst: 17 apr 2013, 21:59 
Bromfiets Koning
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 sep 2008, 21:39
Berichten: 1515
Woonplaats: Weesp
Extra info: Ik sponsor oudebrommers.nl
Ooit reed ik een 61-er Magneet Globemaster met hetzelfde probleem.Maar als ik de voeten tegen de motorschermen plaatste en de elleboog op de tank was ie aanmerkelijk stiller.( alleen geen rijden met deze houding ) Overal teflon ringetjes tussen geplaatst,toen was het aanvaardbaar rijden.........
Heb je trouwens nieuwe motorrubbers geplaatst?
Probeer de brommer eens zonder de bout van de cilinderkopophanging.

_________________
De beste raad is voorraad!!


Share on Facebook
Omhoog
 Offline Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: resoneren sachsblok?
BerichtGeplaatst: 17 apr 2013, 22:03 
Bromfiets sleutelaar

Geregistreerd: 28 jul 2011, 13:30
Berichten: 86
Woonplaats: Rijssen
Extra info: Ik sponsor oudebrommers.nl
Ja, alle motorrubbers zijn vernieuwd.


Share on Facebook
Omhoog
 Offline Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: resoneren sachsblok?
BerichtGeplaatst: 20 apr 2013, 06:15 
Bromfiets Koning
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 07 sep 2011, 16:16
Berichten: 2345
Woonplaats: Veenkolonien
Ik heb het zelfde meegemaakt met een 125cc DKW blok [stevig opgevoerd] en maakte me nogal zorgen om het fenomeen.
Diverse keren los gehad en gekeken, nooit iets gevonden en ze ging steeds beter lopen MET dat rare geluid.
Wat het nou was weet ik nog steeds niet maar het feit wil dat ze er over vliegt als ze begint te resoneren met een geluid als een elektrische koffie molen.
Het blokje hing in een racemachientje en kon dus absoluut niet resoneren in het plaatwerk, is ook een ander geluid.
Wellicht kan racegoeroe Rene er iets over vertellen ?

_________________
Het nadeel van mooie brommers is dat ze vaak op de verkeerde plek staan


Share on Facebook
Omhoog
 Offline Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: resoneren sachsblok?
BerichtGeplaatst: 20 apr 2013, 06:46 
Bromfiets kenner

Geregistreerd: 18 sep 2012, 07:18
Berichten: 204
Woonplaats: Nijmegen
Hallo,

Is de krukas ook gereviseerd?
Het zou kunnen zijn dat daar een onbalans inzit.
Ik ging er toch even mee terug naar degene die het blok gereviseerd heeft.

Groeten,
Hans080


Share on Facebook
Omhoog
 Offline Profiel  
Antwoord met een citaat  
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ Totaal aantal berichten 71137 Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB.nl Vertaling